3月7日，環保(bao)部(bu)部(bu)長陳(chen)吉寧答記(ji)者問。

　　共治霧霾

　　今年將從四方面(mian)著力治(zhi)霾：修(xiu)訂大氣污(wu)染防(fang)治(zhi)法;全面(mian)實施大氣污(wu)染防(fang)治(zhi)行動計(ji)劃;提高科學治(zhi)霾和系(xi)統治(zhi)霾水平;加強信(xin)息公開，讓(rang)所(suo)有污(wu)染源排(pai)放暴露在陽光下，讓(rang)每個人成為(wei)監督者，動員全社會(hui)共同治(zhi)霾。

　　土壤治污

　　治理土(tu)壤(rang)污(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)是我(wo)國向(xiang)污(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)宣戰三大行動(dong)之一。陳吉寧說(shuo)，目(mu)前環保部(bu)正在起(qi)草土(tu)壤(rang)污(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)防(fang)治法，制定土(tu)壤(rang)污(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)防(fang)治行動(dong)計劃。下一步(bu)(bu)，環保部(bu)將(jiang)聯合有關部(bu)門，進一步(bu)(bu)開展土(tu)壤(rang)污(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)詳查(cha)，摸清家(jia)底，做好污(wu)染(ran)(ran)(ran)(ran)源管控。

　　環保執法

　　“一(yi)(yi)(yi)個(ge)好的(de)法(fa)律(lv)不能成(cheng)為‘紙老(lao)虎’，要(yao)讓(rang)它成(cheng)為一(yi)(yi)(yi)個(ge)有鋼牙利齒的(de)利器，關(guan)鍵在于執行和落實。”陳吉寧說，要(yao)把過去環保執法(fa)“過松、過軟”狀況(kuang)徹底改變，讓(rang)守法(fa)變成(cheng)新常態(tai)，敢于碰硬，形成(cheng)高壓態(tai)勢(shi)。還將強化(hua)刑事責任(ren)追究，發現一(yi)(yi)(yi)起(qi)、查(cha)處一(yi)(yi)(yi)起(qi)、移送(song)一(yi)(yi)(yi)起(qi)。聲音

　　“牙齒”

　　亮出環保法的

　　“社會上有句話，污染是(shi)大家的，GDP是(shi)我個人的。考核地(di)(di)方政(zheng)府的指標要更(geng)多(duo)向(xiang)生態環境傾斜(xie)，這樣(yang)地(di)(di)方政(zheng)府才敢于(yu)向(xiang)‘財(cai)神(shen)爺’上市公司亮出環保法(fa)的‘牙齒’。”

　　——全國人(ren)大代表(biao)、農業部規劃設計研究院(yuan)能源環保所(suo)所(suo)長趙立(li)欣。

　　“一些部(bu)門(men)將審(shen)批權取消后，由指定的‘紅頂中介’承(cheng)接，只是將審(shen)批權的‘紅章’從(cong)政府部(bu)門(men)的‘左(zuo)口(kou)袋’轉(zhuan)移到了‘右口(kou)袋’。”

　　——全國(guo)政(zheng)(zheng)協委員(yuan)、江蘇(su)省政(zheng)(zheng)府參事(shi)室副(fu)主任劉志彪。

　　“一些產能過(guo)(guo)剩企業(ye)的‘出(chu)生證(zheng)’‘死亡證(zheng)’都是政(zheng)府發的。有(you)的地(di)方(fang)政(zheng)府明知(zhi)道過(guo)(guo)剩產能對經濟轉(zhuan)型(xing)不利，但又因就業(ye)、財政(zheng)收入(ru)等方(fang)面考慮瞻(zhan)前顧后、不愿放手。”

　　——全國政協委員、國務(wu)院發展(zhan)研究(jiu)(jiu)中心研究(jiu)(jiu)員張(zhang)小(xiao)濟。

　　企業投資西部(bu)有“三條底線”

　　環(huan)保(bao)部部長陳吉寧7日在十二屆全(quan)國人大三次(ci)會議上回應環(huan)評“紅(hong)頂中介(jie)”問題時(shi)說，我們決(jue)不(bu)允許“卡(ka)著審批吃環(huan)保(bao)、戴(dai)著紅(hong)頂賺黑錢”，環(huan)保(bao)部的8個環(huan)評機構今年要脫離。

　　今年(nian)2月9日，中央第(di)三巡視(shi)組在向環保(bao)部(bu)反饋巡視(shi)意見時，指出環評方面問題(ti)(ti)(ti)突出。“這些問題(ti)(ti)(ti)反映(ying)的(de)不僅是環保(bao)部(bu)自(zi)身的(de)問題(ti)(ti)(ti)，也是整個環保(bao)系統的(de)問題(ti)(ti)(ti)。其中的(de)原(yuan)因，包括制(zhi)度上的(de)漏洞、管理(li)上的(de)缺(que)陷和工(gong)作(zuo)作(zuo)風問題(ti)(ti)(ti)。”陳吉寧說。

　　陳(chen)吉寧說，環保(bao)部將堅(jian)決(jue)查處一批未(wei)批先建(jian)、擅自變更的(de)(de)環評(ping)違法(fa)行(xing)為，把違法(fa)企業納(na)入(ru)誠信(xin)“黑名單(dan)”，把一些情節惡劣的(de)(de)企業移交司法(fa)。要在社會上(shang)引起震動(dong)，表明我們的(de)(de)堅(jian)決(jue)態度。

 　　當(dang)前，中(zhong)國產業正向中(zhong)西部(bu)地區梯度轉移(yi)，有記者問，中(zhong)西部(bu)生態環境(jing)更加脆弱，有什么舉措?

　　陳吉寧將(jiang)這一現象，稱為(wei)“污染上山下鄉”。“要(yao)避免在(zai)中西部(bu)地區(qu)出現發展與保護之間矛盾沖(chong)突非常大(da)的問題(ti)。”他(ta)說，環保部(bu)將(jiang)重點做好四(si)個方(fang)面的工作，首(shou)要(yao)任務是“預(yu)防，預(yu)防，再預(yu)防”。

　　“要(yao)守住(zhu)三條(tiao)底線(xian)：第一條(tiao)是生態紅線(xian)，不(bu)能進的地方，堅決不(bu)許進;第二(er)條(tiao)要(yao)守住(zhu)行業的排放(fang)總量，不(bu)能有突破(po);第三條(tiao)要(yao)守住(zhu)產業進入西(xi)部地區的準入條(tiao)件和標準。”

　　國家(jia)將(jiang)加大(da)對西部在環(huan)境保(bao)護方面的資金、技術和人才支持力(li)度，加強(qiang)對西部的生態補償，嚴厲打(da)擊環(huan)境違法行(xing)為。訪(fang)談(tan)實錄

　　每天第(di)一件事是“看天”

　　問：對于驅散霧霾，您有沒有信心?

　　陳吉寧：到(dao)了(le)環(huan)保部，每天(tian)起來第一(yi)件事(shi)是(shi)看(kan)天(tian)。如果天(tian)藍，不敢懈(xie)怠;如果霧(wu)霾，就會感到(dao)不安。從國際經驗(yan)和“APEC藍”實現的過程來看(kan)，治霾是(shi)可以做(zuo)到(dao)的，但不能靠老天(tian)，需要(yao)付出額外努(nu)力。

 　　問：有媒體稱，中國(guo)霧(wu)霾(mai)已“出(chu)口”到了美國(guo)，您如何回(hui)應?

　　陳吉寧：跨界污(wu)染和污(wu)染轉移是一個(ge)非常復雜(za)的(de)過程(cheng)，有很大不(bu)確定性。和所有發達國家(jia)一樣，中國現代(dai)化進程(cheng)也在經(jing)歷一個(ge)污(wu)染物排放比較高的(de)時(shi)期。各國共同擁有一個(ge)地球村，中國政府(fu)在切(qie)實履行全球環(huan)境保護方(fang)面的(de)義(yi)務，各方(fang)面的(de)努力有目共睹。

　　問：新環(huan)保(bao)法被稱為史上最(zui)嚴環(huan)保(bao)法，如何讓它真(zhen)正“硬”起來?

　　陳(chen)吉寧：一個好的法(fa)(fa)(fa)律不能成(cheng)“紙老虎”，要(yao)(yao)讓它成(cheng)為鋼牙(ya)利(li)齒，關鍵在落實。環(huan)(huan)保部把今年(nian)定為環(huan)(huan)保法(fa)(fa)(fa)實施年(nian)。我們要(yao)(yao)讓企業懂得(de)守法(fa)(fa)(fa)不是高(gao)要(yao)(yao)求，是底線。6月5日(ri)“環(huan)(huan)境日(ri)”，要(yao)(yao)推出(chu)微信舉報(bao)，讓污染無(wu)處(chu)躲藏。

　　代表委員聚焦

　　一(yi)邊超標排放一(yi)邊股(gu)價上漲

　　一些(xie)上市公司為(wei)何不怕新環保法?

　　工廠上空，企業超標(biao)排(pai)放，黑(hei)煙滾滾;股票市場，公(gong)司(si)股價巋(kui)然不動，甚至一(yi)路(lu)飄紅。日前(qian)，一(yi)份上市公(gong)司(si)“排(pai)污榜”引(yin)起不少人大(da)代表的(de)關注，但(dan)榜上有(you)名的(de)公(gong)司(si)卻大(da)多(duo)對此無動于衷。

　　政府工(gong)作報告提出，要打好(hao)節(jie)能減排(pai)和環境治理的(de)攻堅戰。參加兩會的(de)人大代(dai)表認(ren)為，要鎮住(zhu)污(wu)染企業(ye)，還須出生不足(zu)百日的(de)新環保法亮出“牙(ya)齒(chi)”。

　　1月1日新環保法實施的(de)(de)同時，環保公(gong)益組織公(gong)眾環境研究中心與證券時報聯(lian)合推出“上(shang)(shang)市公(gong)司污染源在線(xian)監測風險排(pai)(pai)行(xing)榜(bang)前(qian)20”。榜(bang)單的(de)(de)排(pai)(pai)污數據(ju)來自28個省(sheng)份環保廳官方網(wang)站對外公(gong)開的(de)(de)企業自行(xing)檢測數據(ju)，排(pai)(pai)污榜(bang)發(fa)布以(yi)來，共有27家(jia)上(shang)(shang)市公(gong)司榜(bang)上(shang)(shang)有名。

　　然(ran)而，榜(bang)(bang)單發布(bu)兩個月以來，上市公司反應冷淡。3日新榜(bang)(bang)發布(bu)后(hou)，排污榜(bang)(bang)上多家“常(chang)客”的股價并(bing)未出(chu)現大幅波動(dong)，甚(shen)至(zhi)部分(fen)上市公司股價上漲。

　　全國人(ren)大代表趙立欣也認(ren)為，長期以來(lai)違法成(cheng)本太低使企業養成(cheng)了不重視環保的(de)壞習慣。“別說上市公司，即便是一家畜禽養殖場，要建(jian)設(she)(she)并運行一套環保設(she)(she)備也要花500萬(wan)至1000萬(wan)，但罰就罰10萬(wan)。”

　　同時，上市公(gong)司“不待見(jian)”排污榜還在于目(mu)前社會(hui)對(dui)排污的(de)輿(yu)論(lun)壓(ya)力(li)不夠(gou)。趙立欣(xin)說：“如果(guo)人人都來譴責(ze)排污的(de)上市公(gong)司，造(zao)成巨大(da)的(de)輿(yu)論(lun)壓(ya)力(li)，情況就會(hui)有所(suo)改善。”

　　采(cai)訪中(zhong)，一些人大代表認為，上(shang)(shang)市成(cheng)為公眾(zhong)公司(si)后，企(qi)業應(ying)該承擔更多的(de)社會責任和義務，不(bu)能在(zai)環(huan)保(bao)這種(zhong)事關民生與健康(kang)的(de)問題上(shang)(shang)打馬(ma)虎(hu)眼。而只有(you)新環(huan)保(bao)法落實到(dao)位(wei)，亮出“牙(ya)齒”才能鎮住企(qi)業的(de)違法排(pai)污行為。

　　全(quan)(quan)國人大(da)代表、全(quan)(quan)國人大(da)環(huan)資委(wei)委(wei)員、中(zhong)國科(ke)學院(yuan)院(yuan)士(shi)顧逸東(dong)在(zai)接受(shou)采(cai)訪(fang)時說，法律的生命(ming)力在(zai)于實施，最嚴(yan)新環(huan)保法還需(xu)(xu)強勢落(luo)地。要(yao)使人們遵守法律、敬畏法律，不僅需(xu)(xu)要(yao)拿(na)出(chu)警(jing)醒世人的案例，更需(xu)(xu)要(yao)持之(zhi)以(yi)恒，長抓不懈(xie)。記(ji)者手記(ji)

　　陳吉(ji)寧(ning)的(de)“轉身(shen)”

　　初見陳吉寧，是在(zai)2013年的(de)全國(guo)兩會北京團。在(zai)接受華西都市報的(de)獨家專(zhuan)訪(fang)時，他(ta)暢談(tan)著(zhu)對(dui)中(zhong)國(guo)教育發展之路(lu)的(de)肺腑(fu)之言(yan)，以及中(zhong)國(guo)頂尖(jian)大學面臨的(de)機遇和(he)挑戰(zhan)。

　　面對(dui)華西都市報的(de)(de)專訪，“理工男”陳吉(ji)寧表現得低(di)調、隨和，甚至謙恭。他(ta)說話時面帶(dai)微笑，語氣像(xiang)跟(gen)朋友聊天。對(dui)于自(zi)己沒有(you)聽清楚的(de)(de)問題，他(ta)甚至斜著身子，連續問記(ji)者(zhe)好幾次。這大概是(shi)他(ta)一貫的(de)(de)風格(ge)：據(ju)說他(ta)在清華大學里(li)經常騎自(zi)行車出(chu)現，“一只腿跨(kua)在自(zi)行車上，一只腿站在地上，跟(gen)同樣跨(kua)在自(zi)行車上的(de)(de)老(lao)師(shi)聊天，學生們匆匆駛過。”

　　3月7日的答(da)記者問，是本次(ci)全國兩(liang)會期間陳吉(ji)寧唯(wei)一一次(ci)公(gong)開回應環保治(zhi)理問題(ti)。主席臺上的他多了(le)幾分嚴肅，但是招(zhao)牌式的、憨厚的微笑，依然(ran)讓華西(xi)都市(shi)報記者感(gan)覺親切(qie)不少。

　　“清華”，依(yi)然(ran)是(shi)他(ta)口(kou)中(zhong)的熱詞。他(ta)的開(kai)場白(bai)也充滿了(le)人情(qing)味：“祝(zhu)(zhu)在(zai)座(zuo)女(nv)記者女(nv)生節快樂，祝(zhu)(zhu)清華在(zai)校女(nv)大學(xue)(xue)生和全(quan)(quan)國所有女(nv)大學(xue)(xue)生節日快樂。”多年海外(wai)學(xue)(xue)習(xi)、全(quan)(quan)球化視野(ye)，依(yi)然(ran)是(shi)他(ta)身上的烙印。他(ta)至少三次用(yong)了(le)英文句子(zi)答問，例如表態“史上最嚴環保(bao)法”不是(shi)“Piece of Paper”，不能成“紙老虎”。

　　一位熟(shu)識陳(chen)吉寧的人說(shuo)，陳(chen)吉寧出任(ren)環(huan)保(bao)部長，是因為他“懂行(xing)、專業(ye)”，但是，“環(huan)保(bao)部長不好當”。

　　國務(wu)院總理李克強(qiang)在(zai)作(zuo)政(zheng)府(fu)工作(zuo)報(bao)告時提出(chu)(chu)，“環境(jing)污染是民生之患、民心(xin)之痛(tong)，要鐵(tie)(tie)腕治(zhi)理”。總理的(de)強(qiang)調，民眾的(de)期待，這位被寄予厚望的(de)新環保(bao)部(bu)長，這位儒雅書生，能否“鐵(tie)(tie)腕治(zhi)污”?他將交出(chu)(chu)怎樣的(de)答案?

　　未(wei)來，我們(men)拭目以待。

　　(原(yuan)標題：環保部部長陳吉(ji)寧：新環保法不(bu)(bu)是“紙老虎(hu)”決不(bu)(bu)允許“戴著紅頂賺(zhuan)黑錢”)